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Entretien
Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
Par Charles Bobe (cliquer sur le nom d'un auteur pour lui écrire)
24/06/2004 • 17h19
Alors que le débat sur le mariage homosexuel fait rage en France, suite à la décision du maire de Bègles, Noël Mamère, de marier deux personnes du même sexe, qu’en est-il en Europe ? Le point avec Florence Leroy-Forgeot, juriste et philosophe.
Florence Leroy-Forgeot est l’auteur de :
Le Droit et le Couple Homosexuel, avec C Meccary (O. Jacob), 2001 -
Les Enfants du PACS, Réalité de l’Homoparentalité (L’atelier de l’archer), 1999 -
Histoire juridique de l’Homosexualité en Europe (PUF), 1997
« Il y a en Europe une impulsion favorable aux homosexuels. »
CB : Comment le mariage entre deux personnes de même sexe est-il accepté en Europe ?
FLF : Le mariage homosexuel est limité à certains pays : la Belgique et les Pays-Bas. Pour beaucoup d’autres pays, cela se limite à des unions civiles, du type de ce que l’on connaît en France. Cela concerne la Suède, la Hongrie, l’Espagne etc... Il faut rappeler que les mesures comme le PACS ne sont pas des lois spécifiquement conçues pour les homosexuels, mais à la fois pour les personnes de même sexe et pour les personnes de sexes différents. Ce qui cause l’homophobie, telle qu’on la voit aujourd’hui à l’occasion de la célébration du mariage entre deux hommes à Bègles, c’est la peur ! Si l’on peut parler de plusieurs genres d’homophobie (gay phobie, lesbienne phobie etc...), on constate que dans 9 cas sur 10, il s’agit de gay phobie, c’est-à-dire relative aux hommes aimant les hommes. Cette peur est liée à la transgression de la virilité et de la masculinité. Cela va à l’extrême encontre du modèle machiste. En ce qui concerne la lesbienne phobie, la peur vient de l’émancipation de la femme par rapport à cette masculinité. La femme se positionne alors dans un rôle différent de celui que lui dicte la société.
Y a-t-il eu des périodes où l’homosexualité était plus admise ?
Oui, on peut dire qu’à certains moments de l’histoire elle a été admise, mais jamais institutionnalisée. Il faut se souvenir qu’en France, l’homosexualité a été dépénalisée après la Révolution de 1789, sous Napoléon. On peut également parler de l’Italie du 19ème siècle qui tolérait les homosexuels pour des raisons touristiques et économiques : certains étrangers très riches y aller se réfugier quand leur pays ne les acceptaient pas (par exemple l’Allemagne).
L’Union européenne peut-t-elle jouer un rôle dans la lutte contre l’homophobie ?
Oui, contre l’homophobie, et pour l’homoparentalité. On peut dire que l’UE a initialisé une dynamique. Ainsi le Parlement Européen, en 1981 et 1994, a émis des résolutions en faveur des homosexuels. Le traité Européen fait référence dans son article 13 au combat contre les discriminations fondées sur le sexe. On peut donc dire que depuis 1995, il y a une impulsion favorable aux homosexuels. Mais c’est une impulsion formelle. Les résolutions du Parlement sont des prises de position, mais n’ont pas de valeur légale. C’est inscrit et les homosexuels peuvent s’en prévaloir, mais elles ne rentrent pas dans le droit positif. On parle plus d’esprit du droit, de dynamique européenne. Il est difficile aux institutions européennes d’agir, de par le nombre de pays au sein de l’UE et surtout du fait que certains pays, notamment les nouveaux entrants de l’est, sont clairement homophobes. Pour que l’UE puisse agir, il faudrait un consensus de tous les pays, ce qui n’est pas réaliste à envisager, car la majorité sont des pays catholiques, tout simplement.
Mémo :
L’article 13 du Traité Européen stipule que : « Sans préjudice des autres dispositions du présent traité et dans les limites des compétences que celui-ci confère à la Communauté, le Conseil statuant à l’unanimité sur proposition de la Commission et après consultation du Parlement Européen, peut prendre les mesures nécessaires en vue de combattre toute discrimination fondée sur le sexe, la race ou l’origine ethnique, la religion ou les convictions, un handicap, l’âge ou l’orientation sexuelle. ». Signé le 2 octobre 1997 à Amsterdam. Entré en vigueur le 1er mai 1999.
En 1994, le Parlement Européen commande un rapport de la commission des libertés publiques et des affaires intérieures sur l’égalité des droits des homosexuels et des lesbiennes dans la Communauté européenne. Le rapporteur est Mme Claudia Roth. Marianne Schultz, dans la revue Esprit d’octobre 1997, résumait ainsi la situation : « Le rapport Roth de 1994 et la résolution qui en découle constituent à ce jour les textes les plus engagés. Au-delà de la lutte contre toutes les formes de discrimination subies du fait de l’orientation sexuelle, le Parlement invite la Commission à présenter un projet de recommandation garantissant aux couples de même sexe l’ensemble des droits et avantages du mariage ainsi que le droit d’être parent, d’adopter ou l’élever des enfants. »
En savoir plus :
Le site France Queer Ressources Directory est une mine d’informations pour savoir où en sont les différents pays européens en matière d’homosexualité et d’homoparentalité.
Selon un sondage Gallup , les Européens interrogés se prononcent à 53% en faveur du mariage homosexuel (avec des différences flagrantes entre les 15 anciens et les 10 nouveaux). Réalisé en Janvier 2003, ce sondage précise ce que pensent les Européens de l’homosexualité et de l’homoparentalité. A télécharger au format PDF (1Mo).
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Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
14 décembre 2006
bonjour, moi je suis gay, j’ai 18 ans et un jour j’aimerais pouvoir me marier avec l’homme que j’aime !
Pourquoi n’avons nous pas le droit au mariage comme tout le monde, c’est une sorte de discrimination dans un sens. Pourquoi l’État ne fait pas voter le peuple pour qu’il donne son opinion, ça serait plus simple, si le peuple dit "oui", le mariage en france devrait être accordé pour les homosexuels, si c’est non rien ne changera. Qu’est ce que risque la France. L’homosexualité n’est pas une maladie, comme c’est dit dans l’article, ce qui fait peur c la perte de virilité masculine surtout pour les papas, mais si ils veulent notre bonheur ils doivent l’accepter...
Merci...
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Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
27 mai 2006, par juba
salut moi un jh 25ans kabyle algerien qui vive en kabylie a bejaia moi je suis un gay mais ici en algerie il ya pas de droit de gay
alors aider moi pour vous rejoindre svp
je veux vivre avec un homme pour un mariage gay
juba
onas des droits non
nous les gays
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Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
27 août 2006
cher juba
j’ai lu ton annonce avec plaisir je serai très content de te connaitre et je suis pret a me marier avec toi et tu seras ma femme je suis agé de 51 ans trés serieux et discret fixons un rendez vous pour rencontre rapide bisou mon amour
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Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
26 septembre 2006
inadine babak ak isseman juba a mmis l qehba
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Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
31 octobre 2006, par kamel
salut juba comment ca va ,idem je suis gay algerien et qui vis a bejaia ,kabyle j’ai 27ans,mais dit moi est ec que ya une resultat pour le mariage homo ,car je voudras bien realiser ma vie homo ,je me soufre dans mes sentiments seul
si non tu veut un contacte avec moi pouyr me guidé !
t’as un msn ?
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Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
31 décembre 2006
salut moi aussi je suis comme toi mais vivant en france telephone 0674105928 karim
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Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
13 avril 2006
Remarques sur le mariage gay et l’homoparentalité.
Le langage.
L’on a pris l’habitude depuis une douzaine d’années d’utiliser les termes d’homosexualité ou d’hétérosexualité à tel point que personne ne parle plus de sexualité normale ou de sexualité déviante. Certains sympathisants de la cause homosexuelle refusent même l’emploi du terme « normal » quand il s’applique à la sexualité ne tolérant pas que l’on puisse porter un jugement de valeur sur les comportements sexuels et donc réfléchir sur la sexualité et notamment sur le mariage gay et l’homoparentalité.
A titre supplémentaire le terme "couple" s’est imposé pour les homosexuels alors que le mot "paire" s’applique mieux à la vie en commun de deux personnes de sexe identique. Le fait que le couple et la paire unissent chacun deux êtres ne justifie pas que l’on use du même terme, entraînant de ce fait la fusion entre ces notions.
La loi et le mariage.
Un homme et une femme créent une micro-société pouvant prospérer ce qui n’est pas le cas pour deux hommes ou deux femmes. De là des droits spéciaux qui s’appliquent au couple, dont le mariage.
Celui-ci n’est pas créé pour permettre au législateur de remettre en cause la liberté individuelle en se préoccupant de sexualité récréative, homo ou hétéro, ni pour s’occuper d’amour. C’est là affaires privées. Le maire n’a d’ailleurs pas à demander aux futurs époux s’ils s’aiment ou non.
Le mariage consacre l’alliance d’un homme et d’une femme qui constitue la cellule souche de la société et reconnaît qu’un enfant a droit à un père et une mère.
La loi ne peut pas traiter de cas spécifiques, comme par exemple la règle à appliquer si un couple est stérile. Ce cas doit être traité par la jurisprudence chargée d’appliquer le principe général aux cas personnels. Sauf à s’immiscer dans la vie privée le législateur ne peut décider que par mesure générale ; il ne peut que constater que l’hétérosexualité ouvre sur la transmission de la vie alors que l’homosexualité ne peut servir de fondement au développement de la société. De ce fait, il n’y a pas égalité entre ces comportements et les mêmes règles de droit, celles en particulier relatives au mariage n’ont pas à s’y appliquer.
Le mariage ne crée pas une injustice envers les personnes qui sont incapables d’établir une relation complète avec le sexe opposé. C’est leur état qui leur interdit le mariage. Le législateur n’a pas à modifier le mariage sous prétexte que les homosexuels ne peuvent y avoir accès. Cela d’autant plus qu’avec le mariage un tiers est concerné : l’enfant
L’enfant.
Le législateur, grâce au mariage, propose un cadre au couple afin de l’aider à se stabiliser et protéger ainsi l’enfant né ou à naître.
S’il est exact que des homosexuels ont la charge d’enfants, la demande de reconnaissance juridique de l’homoparentalité ou celle de création du mariage gay apparaît inintelligible. S’agissant d’homosexuels cette reconnaissance juridique de la vie à deux n’offre pas plus de pertinence qu’une reconnaissance juridique de la vie à trois, quatre ou cinq. Si l’on autorise l’adoption d’un enfant par deux hommes ou deux femmes, on ne voit pas pourquoi l’on refuserait un cadre juridique à 2 hommes et 3 femmes qui souhaiteraient élever un enfant ensemble.
Une fraction du lobby homosexuel semble souhaiter utiliser la ressemblance entre le couple avec enfant et deux homosexuels élevant un enfant. En effet l’apparence de ces derniers se rapproche de celle du couple normal. Les demandes de reconnaissance juridique de l’homoparentalité, de la biparentalité, d’accès au mariage et à l’adoption, peuvent apparaître comme destinées à parfaire une politique destinée à faire oublier le caractère spécifique de l’homosexualité. L’enfant deviendrait alors un moyen mis au service d’une cause qui n’est pas la sienne.
De même les maltraitances à enfants doivent être sanctionnées et si des parents sont indignes leurs enfants mis dans une famille d’adoption normalement composée d’un père et d’une mère. On ne doit pas utiliser le malheur de ces enfants afin de démontrer qu’ils seront mieux dans une famille de deux hommes ou deux femmes que dans leur famille d’origine et les transformer ainsi en propagandiste de l’homoparentalité. Quant à l’adoption par un célibataire elle existe de manière traditionnelle pour que des enfants puissent être adoptés par leur oncle ou leur tante célibataire lorsqu’ils ont perdu leurs parents. Le principe a été depuis dévoyé par le droit. C’est au législateur de prendre les dispositions pour que soit respecté l’esprit initial de ce cas d’adoption.
Avec le mariage la société reconnaît juridiquement l’union d’un homme et d’une femme car cette union est vitale pour son avenir.
La loi n’a pas à entériner toutes les situations de fait découlant du comportement de tel ou tel sauf à créer une règle par individu et par situation ce qui entraînerait la disparition de la notion même de droit.
Une imposture.
L’homosexualité a toujours existé. Elle est admise au nom de la liberté individuelle. Ce comportement n’a cependant pas vocation à être à l’origine d’une modification de la législation sur le mariage. Le lobby homosexuel n’a pas à chercher l’appui du législateur afin de pouvoir mieux parodier le couple homme-femme, cellule souche de la société. Le mariage gay et la reconnaissance juridique de l’homoparentalité sont des impostures.
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Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
6 juillet 2006, par Ammc
L’homophobie, meme bien deguisée avec des neo-raisonnements et des petites piques par ci par la, ce n’est toujours pas beau a lire !
Cela se resume toujours par la haine de la difference, l’a-priori d’avoir raison et la simili-tolérance a condition que les homos se cachent et ne réclament pas de droits pour accompagner leurs devoirs.
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Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
22 septembre 2006
L’homophobie ? Parce que avoir un avis *different* du tien et l’on est homophobe ? Ah bravo pour la haine de la difference que tu as l’air si bien de defendre !!!
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Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
1er octobre 2006, par Lucie du 93
Bonjours à tous !!!!
Je voudrais juste dire , les homosexuels tels qu’ils sont,les lesbiennes telles qu’elles sont , les hétérosexuels , vous ètes comme vous ètes et donc on vous accepte tels que vous ètes ,
ce qui portent des jugement , faites attention à ce que vous dites , parceque parfois c’est très vexant alors avant de porter un jugement , veuillez d’abbord vous mettres à leurs place ...
merci à tous , et je souhaite beaucoup de bonheur à qui que se soit ....bisous
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Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
1er octobre 2006, par Marie du 72
Les seules choses a dire à une persone c’est : Je T’aime
en Tahitien : Ua here iau ia oe
en espagnol : Te quiero
en italien : Ti amo
en allemand : ich liebe dich
...
et toute et n’importe quelle langue pourvu que sa soit la votre ...
voila , soyez heureux dans votre vie et Faites l’amour , pas la guerre ...
bisous bisous ...
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Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
17 octobre 2006, par les libertines
le mariage gay n’est autorisé contrairement ...à la connerie humaine
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Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
26 octobre 2006
Je suis assez d’accord avec le fait que réduire ceux qui sont opposés au mariage gay à des homophobes, c’est un raccourci un peu triste. Vous qui prônez la tolerence, qu’elle ne soit pas à sens unique.
Selon moi, il est normal que les gays aient un certains nombres de droits, c’est à dire la création d’une "Union" homosexuelle que je n’appelerai pas mariage, qui permettrait à deux personnes qui veulent partager leur vie de le faire avec autant de facilité qu’un couple hétérosexuel (communquté de bien, héritage...etc).
Ceci dit c’est une erreur de vouloir à tout prix appeler l’union homosexuel mariage, vous réclamez le droit à la différence vous tentez de vous calquer sur un modèle type du couple hétérosexuel...c’est un paradoxe !
Le mariage reste l’union entre l’homme et la femme dans l’idée de fonder une famille, techniquement pour fonder une famille il faut un homme et une femme...arrêtez de nier des réalités de la nature.
Par contre je reconnais aux homosexuels le désir de paternité pour les hommes ou de maternité pour les femmes, cela dit il ne faut confondre le désir de parentalité individuel avec celui d’un couple. Dans le couple il ya l’idée de complémentarité et de dualité, voilà ce dont un enfant a besoin. Le modèle d’un père et d’une mère, c’est essentiel à son équilibre, afin qu’il intègre la différence entre l’homme et la femme mais surtout le caractère indispensable de l’homme et de la femme dans la vie et pour l’humanité.
S’il manque la figure de l’homme, ou la figure de la femme.
Il manque des repères à l’enfant.
Ceci dit certains couple homosexuels qui élèvent des enfants pallient ce manque grâce à la figure d’un parrain ou d’une marraine du sexe opposé pour équilibrer l’enfant...ce qui est bien.
Ce débat est beaucoup plus profond et compliqué qu’on ne semble vouloir le montrer, au lieu de parer au plus pressé, essayez de faire preuve d’intelligence.
Bonsoir.
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Mariage gay : l’Union fait-elle l’union ?
17 octobre 2006, par les libertines
les homophobes sont des frustrés qui pour beaucoup sont atteints d’homosexualité lattente. C’est pour ça il faut se lever devant la haine de toutes ces personnes en banalisant une chose qui ne devrait pas être tabou !!!!!!
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